[lasuen]

Это прекрасно до слёз.

http://drugoi.livejournal.com/4034276.html

После Олимпийских игр в Сочи несколько десятков бездомных сочинских собак нашли свое собачье счастье в семьях спортсменов из разных стран, которые, удивленные таким огромным количеством дворняжек на улицах олимпийской столицы, стали брать их к себе, оформлять ветеринарные справки и увозить.

Есть ведь хорошие люди. Только почему-то не в России. Это я не обобщаю, а агитирую несогласных найти мне статью о том, как наши спортсмены уезжали с Олимпиады с бездомными животными.

Комментарии очень понравились.

- - -

Ждем закон имени "Джейка и Мишки", запрещающий отлов и депортацию российских бездомных собак за границу РФ.

- - -

А где же наши величайшие атлеты во всей вселенной? Почему нет репортажей о них. Ведь они наверняка целые стаи к себе брали, не то что там какие-то американцы.

Comments

[littledoctor]

Тебе хороших людей искать вообще или конкретно среди спортсменов? А то у меня неделю как последний передержечный кот к новым хозяевам уехал, но можно еще каких-нибудь хороших поискать. Особенно если кто-нибудь мне найдет статьи, как увозили пачками бездомных животных спортсмены из других цивилизованных стран. Ну или хотя бы кто-нибудь из нашей светлоликой оппозиции.

[littledoctor]

А, кстати, про Новодворскую нужно еще?

[lasuen]

Тебе хороших людей искать вообще или конкретно среди спортсменов?

Знаю, что вообще много хороших людей) Поискать среди участников олимпиады в Сочи.

Ну или хотя бы кто-нибудь из нашей светлоликой оппозиции.

Не знаю, как мой пост связан с оппозицией)

А, кстати, про Новодворскую нужно еще?

А что про неё? Я помню что-то смутное из комментов к другому посту) Если что-то есть интересное - давай

[littledoctor]

Оппозиция при том, что, очень любя покричать о западных "прекрасных лицах и мордах" (цитата из комментов к статье), сама крайне редко бывает замечена в чем-то полезном. И когда я вижу, как очередное небыдло в комментариях досадливо вздыхает о разнице в воспитании и отношении к животным, мне нестерпимо хочется дать в морду, потому что я уверена процентов на 90, что, во-первых, само небыдло котиков с улиц не подбирает, а во-вторых, ни хрена не в курсе, как помощь животным организована на Западе. Что при государственном обеспечении большая часть животных "гуманно" усыпляется как бесперспективная или агрессивная. Что наши волонтерские организации, собирая буквально с мира по нитке, тратят огромные суммы на выхаживание тяжеленных животных, что для них усыпить кого-то - дело исключительное. Меня откровенно бесят ничего не делающие плакальщики, которые могут только ныть, как все плохо, понимаешь?
Я, кстати, с трудом представляю себе, как кто-то из наших спортсменов мог бы кого-то куда-то забрать, даже если бы захотел, у них организация тренировок и соревнований почти казарменная. Американцы в этом плане, конечно, гораздо более свободные люди.

ru.m.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B...

это я когда-то давно обещала найти цитату по поводу апартеида.

[lasuen]

Я плохо понимаю, что такое оппозиция. Это какое-то слишком собирательное понятие. Если я против Путина и какой-нибудь слесарь Вася тоже против Путина, то это не значит, что я вдруг разделяю ценности слесаря Васи. Если Навальный против Путина и я против Путина, то это ещё не значит, что мне нравится Навальный (кстати, действительно не особо). Как-то так

В свете этого я плохо понимаю, какое мне дело до того, чем занимается или не занимается оппозиция (и кто они вообще). Мой пост, в общем-то, про Путина и не говорит ничего. То есть если мне сейчас дадут выборку из спортсменов, которые забрали домой бездомных животных, но при этом поддерживают Путина - то это всё равно весомый аргумент против моего поста. В этом плане политические убеждения спортсменов меня интересовали бы меньше всего.

Более того, эти спортсмены вполне могут быть республиканцами))) а следовательно - против Обамы. А я, в общем и целом, за Обаму. Так же и с Путиным.
Ну то есть я не вижу тут какой-то связи.

Что при государственном обеспечении большая часть животных "гуманно" усыпляется как бесперспективная или агрессивная.

Насчёт этого не знаю, но наблюдая ситуацию у нас - при отсутствии государственного обеспечения большая часть бездомных животных отстреливается догхантерами, травится (вместе со случайными жертвами - домашними животными, кошками, птицами и проч.) и так далее. То есть я не вижу очевидной пользы в том, чтобы не усыплять (например), а дождаться, пока собака достанет кого-либо и её убьют или отравят (возможно медленно и мучительно).
А ещё я могу без проблем представить, как попрошайки собирают этих собак, калечат (чтобы жалко стало) и потом используют в корыстных целях. Чем это лучше усыпления тоже пока не ясно. Я как-то не сторонник идеи "пусть лучше живёт, хоть и страдая".

это я когда-то давно обещала найти цитату по поводу апартеида.

Спасибо) Я даже нашла и почитала эту газету за 94-й год)

Однако опять же - должна ли я разделять все её взгляды в случае, если какие-то из её взглядов мне нравятся? Ведь нет же.

[littledoctor]

Ну то есть я не вижу тут какой-то связи.

автор публикует пост, общий посыл которого сводится к "посмотрите, какие американские спортсмены лапочки и какие наши некультурное равнодушное быдло". В пост набегает толпа согласных хомячков, проводящих параллели дальше - вот на Западе люди не такие, на Западе животных любят. При этом ни автор, ни большинство комментаторов сами ни коим образом не участвуют в спасении бездомных животных, это раз, два, весьма смутно представляют, как помощь животным обстоит на Западе на самом деле. В лучшем случае это тянет на лицемерие, в худшем - на тех самых грандиозных во что угодно готовых верить идиотов, о которых ты же писала постом ниже, а все в целом несколько обесценивает информационную ценность поста.

Американские спортсмены при этом лапочки, не вопрос.

То есть я не вижу очевидной пользы в том, чтобы не усыплять (например), а дождаться, пока собака достанет кого-либо и её убьют или отравят (возможно медленно и мучительно).

С гарантией медленно и мучительно она умрет, когда попадет в облаву. В лучшем случае ее потравят ядом или миорелаксантами, в худшем - напихают стекла в мясо. "Гуманное" поэтапное усыпление стоит дорого - полгода назад у нас это было 1500 р за кошку, собака, естественно, дороже, и с бездомными животными никто заморачиваться не станет. Идеальным вариантом была бы повальная стерилизация (которая еще стоит примерно столько же), которая решает проблему как агрессивности, так и избыточного поголовья животных. Наши местные волонтеры, кстати, этим занимаются.

Я к чему - наши бесплатные энтузиасты зачастую делают гораздо больше, чем западные платные. То ли на Дискавери, на Энимал Плэнет есть передачи про животных, про специальную полицию, которая следит за тем, не обижают ли где животных. И вот при всей прекрасности этой затеи у меня периодически встают волосы дыбом, потому что как-то раз они забрали собаку у бомжа, который ее не обижал, не калечил, а вполне себе неплохо за ней ухаживал, ну, в меру возможностей, и усыпили ее, потому что собака, видите ли, рычала, когда кто-то лез к ней в миску. Это было расценено, как акт неисправимой агрессивности. У пожилой пары забрали двух стареньких чиа-хуа-хуа и тоже усыпили, потому что их состояние было признано слишком запущенным ( ожирение и вросшие ногти). А в моей ленте во вконтакте идет сбор денежек на лечение старого больного пса, которого мудаки-хозяева бросили подыхать в лесу, привязав в лесу к дереву. Но кому это интересно, правда?

Однако опять же - должна ли я разделять все её взгляды в случае, если какие-то из её взглядов мне нравятся? Ведь нет же.

Нет, конечно. Но об этом никто и не говорил. Речь шла лишь о том, что человека с подобными взглядами как минимум нелогично называть правозащитником и светочем демократии. И о том, что не стоит удивляться тому, сколько народу ее, мягко говоря, не любило и не расстроилось, узнав о смерти. И о том, в конце концов, что ничего хорошего, по большому счету, покойница за свою жизнь не сделала. Ну, говорят, книжки хорошие писала. По основной исторической специальности

[lasuen]

Перечитала статью, конкретного посыла про то, что наши спортсмены - говно, не увидела. Есть акцент на то, какие их спортсмены - молодцы. Комментарии все не читала и под всеми подписываться не могу. Но в целом встречаются отличные (которые я процитировала), со злободневным юмором. Потому что, в частности, запрет на усыновление - это ублюдошный закон. Потому что Россия - уникальная страна, где всё ещё существуют детские дома. Пост мне нравится прежде всего в этом аспекте.

Я опять же возвращаюсь к тому, что уже сказала в другой ветке - я выступаю за идею. Пусть США разбомбит хоть пол-мира, но стремление их семей усыновлять даже за границей и усыновлять даже неизлечимых детей (которых в нашей стране просто никаких шансов), стремление их правительства содействовать - это охренеть как круто и они охренеть какие молодцы. Вот в этом вопросе.

Пока не вижу, чтобы российские семьи стремились усыновлять из-за границы детей с ограниченными способностями. Случись такое, у нас было бы дохрена репортажей. Другое дело, что у нас в своей стране такая разруха в этом сегменте, такое количество своих детей в детских домах, что даже если бы кому-то пришло в голову усыновлять иностранных детей-инвалидов, мы бы это точно увидели ещё не скоро.

И вот я сравниваю, сравниваю, и какие выводы из этого можно сделать?
Говорить про кол-во населения было бы просто смешно. Даже в Китае нет детских домов. А население штатов - более 300 млн.
Вот и напрашивается вопрос - почему в России всё ещё есть детские дома и кого в этом можно обвинить?


Про собак.
Вот нашла статью: http://www.russianwomenmagazine.com/russian/home/dogs.htm
Стоит ей верить?

Вот твои слова: "Что при государственном обеспечении большая часть животных "гуманно" усыпляется как бесперспективная или агрессивная." - можно где-то почитать подробно?

Так как я об этом знаю мало, то и отношусь к информации критично(=

наши бесплатные энтузиасты зачастую делают гораздо больше, чем западные платные.
По ссылке пишут, что там есть бесплатные энтузиасты, да и насколько знаю, в штатах испокон веков охренное количество всяких пожертвований и вообще вроде как модно.

потому что как-то раз они забрали собаку у бомжа, который ее не обижал, не калечил, а вполне себе неплохо за ней ухаживал,
Ну, один прецедент - это же не правило.

про специальную полицию, которая следит за тем, не обижают ли где животных.
А у нас такая есть?

А в моей ленте во вконтакте идет сбор денежек на лечение старого больного пса, которого мудаки-хозяева бросили подыхать в лесу, привязав в лесу к дереву. Но кому это интересно, правда?

А это к чему?
Вбила запрос на английском, тут же сайт: http://www.giveforward.com/cause/raise-money-for-pet-expenses Никакой контактик не нужен, специальная организация предлагает просто сделать запрос. И сайт отличный, и всё удобно, и видно, кто сколько жертвует. Набираю запрос по-русски - нихрена подобного.

Ну и это только первая ссылка, за которой идут: www.thepetfund.com, fundrazr.com/pages/raise-money-for-animals, и так далее. Где у нас такое? Дашь ссылки?

Вот опять Америка побеждает в этом вопросе. И сервис есть, и удобно.

[littledoctor]

Потому что Россия - уникальная страна, где всё ещё существуют детские дома.

То есть, больше их нигде нет?

Стоит ей верить?

откуда я знаю? Я не была в Америке. Судить о том, насколько там хорошо/плохо, я лично осмеливаюсь либо по рассказам реальных людей, там бывавших, либо из программ самих Штатов. Программа об усыпленных животных - штатовская

А у нас такая есть?

а у нас нет. У нас много чего нет, но как бы я и не говорила, что у нас все зашибись на государственном уровне. Я говорила о работе простых людей.

А это к чему?

к тому, что слишком до хуя в последнее время статей, как у нас все плохо и как там все хорошо. До маразма доходит - человек, полгода промотавшийся по коммандировкам по всяким Монголиями, вернувшись, видит в яндекс-топе новость про банду, убивавшую людей на трассе Дон. И возмущается - как так, такая новость, а я не в курсе общественного резонанса нет! Вот в Европе бы! Это ж значит либо журналюги все выдумали, либо в Эрэфии (это цитата) цензура! И то, что в комментах ему указывают, что об этой истории все СМИ пишут еще с весны, а вы, уважаемый, наверное, просто в отъезде были, никак его ни в чем не разубеждает. И это человек из наиболее адекватных

К общей тенденции это, в общем, вот к чему

И сайт отличный, и всё удобно, и видно, кто сколько жертвует. Набираю запрос по-русски - нихрена подобного.

А с чего там должны быть наши? У нас своих социальных сетей нет?

Где у нас такое? Дашь ссылки?

vk.com/animalspnz

это наша городская группа. Существуют и по другим городам (да даже на дайрях где-то была), но, честно говоря, я особо не смотрела, мне этой хватает.

Вот опять Америка побеждает в этом вопросе.

Мы семьдесят лет жили просто плохо, а последние двадцать - откровенно хуево. Мы только начали выползать из нищеты. Невозможно добиться всего и сразу